Fuchsia's profilebravo les gensPhotosBlogListsMore Tools Help

Blog


    October 19

    j'aime pas les croyants, surtout les catho (les mystiques, ça passe encore)

    Je sais, ça fait apologie de l'intolérance et c'est passé de mode. Il y a encore quelques décennies ça faisait esprit libre et gentiment provocateur, en tout cas ça passait bien, surtout si on avait moins de trente ans (et les cheveux longs) ou encore mieux, plus de soixante (et les cheveux longs). Heureuse époque. Je suis des ces pauvres hères qui forment la masse montante des nouveaux romantiques: nés trop jeunes dans un monde trop con.
     
    Maintenant pour être "in", il faut être "sûr de ses opinions". En gros, faut être tellement persuadé qu'on a raison que l'opinion contraire ne laisse aucune griffe sur le marbre lisse de nos certitudes, et l'insensibilité à l'Autre nous évite toute envie de riposter. A ce prix là, je préfère encore être intolérante.
     
    Parce qu'une telle assise sur nos pensées entraine forcément, pour ne pas paraitre démodé ce qui est encore pire que d'avoir tort, un nouveau type de communication, dont j'ai pu faire l'expérience ( après on s'étonne que je parle de moins en moins). Cette nouvelle mode, je la nomme "le panorama". Ou la communication panoramique, ça dépend de ma flemme du jour. (oui je sais, ça n'a rien à voir avec les catho, à peine commencé je fais une digression, et alors, je fais ce que je veux - j'avais fait une bouche en S façon smiley quand j'ai vu que les 9/10ème de mes blogs amis avaient perdu leur rédacteur, me privant de la mânne de leurs mots, et aussi, forcément, de la caresse de leur lecture - mais en fait, ça m'arrange, je ne me casse plus la tête pour que mes maigres articles soit lisibles/intelligents/intéressants/drôles/rayez la mention inutile pour qu'on prenne au moins autant de plaisir à me lire que j'en ai à lire les autres - oui, car avant, j'y prenais garde, car dans le fond, je suis une gentille fille qui n'a envie que d'être aimée - nan, j'déconne.)
     
    Bon j'en étais où. Ha oui. La Communication Panoramique. Cette mode qui a été contaminée par cette nouvelle définition du respect, c'est à dire le Patouche. Maintenant on ne respecte plus: on touche à rien. Et le pire, c'est que la plupart des gens ne voit même pas la différence.
     
    Chez les adeptes de la Communication Panoramique, il y a un mot de passe, pour se reconnaitre entre eux. Ce mot est une phrase : "c'est ton opinion et je la respecte." Sur tout. Et n'importe quoi. Tout ce qui sort d'une bouche et qui commence par "je pense que"" je crois que" ou même simplement "je" devient sacralisé par l'attouchement divin d'une identité quelconque qui souvent n'est même pas sur de ce qu'elle vient de dire. Tout est gentiment égalisé, l'a priori côtoie l'étude, le sens commun trinque avec la pensée, le reflexe bat le carton avec la réflexion, tout ça dans la joie et la bonne humeur en costume de Disney avec un grand sourire parce qu'on est tooooooléééérants!!! regardez comment ils sont heureux les tolérants! et comme ils sont contents de pouvoir dire qu'ils en ont absolument et royalement rien à foutre de ce que pense quelqu'un d'autre! comme ça les amuse et leur évite d'ulcères!
     
    Dans le royaume du Patouche, la Communication Panoramique tiens de la visite du musée. On reste là, les mains derrière le dos, à contempler des opinion accrochées sur un mur blanc, pas un cadre plus grand que l'autre, attention, c'est important, et on marche. On regarde. On profite du panorama.
     
    Reconstitution:
     
    (Dans un salon de Patouchiens, se prépare une Conversation Panoramique. Quatre personnes assises dans des fauteuils confortables, les jambes croisées diplomatiques, les mains non belligérantes aposées aux acoudoirs ou sur les genoux. Sur la table basse, le thé refroidit. Une grosse horloge assène ses bruits mécaniques. Une mouche vole dans le silence.
     
    Au bout d'un quart d'heure, l'hôtesse prend la parole)
     
    Hotesse: Je pense personnellement, et ça n'engage que moi, en toute humilité, que la mode de l'auto-fiction dont est accablée notre littérature contemporaine, attention quand je dis "accablée" c'est par trait d'humour, je conçois parfaitement qu'on puisse aimer ce type de littérature, tous les goûts sont dans la nature et ne se discutent pas, l'important c'est le plaisir qu'on y prend, est née, disai-je en parlant de l'auto-fiction, de la crise égotique qu'offre notre civilisation déclinante incapable de sortir de l'individualisme.
     
    (la mouche tourne en bourdonnant)
     
    Invité 1 : C'est ton opinion, et je la respecte.
     
    (la mouche vient se poser sur le bord d'une tasse)
     
    Invité 2: merci de nous avoir fait partager ta pensée.
     
    (La mouche s'envole et se perche sur le coin de l'horloge)
     
    Invité 3: c'est très joli, comme point de vue.
     
    (La mouche fait sa toilette, toujours sur l'horloge dont les aiguilles tournent à oeil nu.)
     
    Invité 1: je pense, personnellement, selon mon point de vue, que la meilleure façon de conclure le conflit Israelo-Palestinien est, le plus simplement du monde, et j'espère ne choquer personne par une apparence d'orgueil en simplifiant peut-être à outrance le problème, même si je pense, personnellement, que la simplicité est de mise, est très simplement, disai-je, de virer à coups de pieds dans le cul tous les Juifs, car ce conflit présente toutes les caractéristiques d'une maladie, ou d'une réaction chimique dont il faut supprimer un ingrédient pour que la réaction cesse, voyez comme mon opinion est consolidée par des arguments scientifiques, et nullement dictée par une aversion envers le sionisme, qui est une opinion comme une autre, et que je respecte.
     
    Hotesse:C'est ton opinion, et je la respecte.
     
    Invité 2: merci d'avoir partagé ta pensée.
     
    Invité 3: c'est très joli, comme point de vue.
     
    (la mouche vient bourdonner autour de la tête soigneusement frisée de l'hôtesse)
     
    Invité 2: Personnellement, je tiens à préciser que c'est une habitude qui m'est propre et que je ne taxerai personne d'être mauvaise ménagère s'il elle ne la partage pas, je garde tous mes bas filés: lors de la lessive, j'y mets mes petites choses qui craignent, et sont ainsi préservées.
     
    Invité 1: C'est ton opinion et je la respecte.
     
    Hôtesse: merci d'avoir partagé ta pensée.
     
    Invité 3: c'est très joli, comme point de vue.
     
    (la mouche, encouragée par l'immobilité de l'hôtesse, bourdonne à ses oreilles)
     
    L'hôtesse: une petite curiosité me prend, croyez bien que c'est très innocemment et sans la moindre arrière pensée que je demande cela, et d'ailleurs soyez bien sures de ma totale tolérance quelle que soit la réponse, mais cette curiosité me pique et me pousse à vous demander, en tout respect et sans obligation de me répondre si cette question heurte votre pudeur que je respecte, si l'une d'entre vous se trouve affiliée, est fidèle, croit ou est attirée par une de ces religions orientales qui prêtent une âme aux objets ou aux animaux, qui en deviennent à l'instant sacrés?
     
    Invité 1: non, même si c'est une opinion, et que je la respecte
     
    Invité 2: merci de partager ta curiosité, la réponse est non.
     
    Invité 3: c'est un point de vue joli, mais je ne fais que le trouver joli.
     
    l'hôtesse merci pour votre confiance qui ne fera, j'en suis sure, que resserer les liens étroits qui se tissent déjà entre nous.
     
    (et d'un mouvement vigoureux, elle écrase la mouche qui explose en mille gouttes de lymphe blanche)
     
    l'hôtesse: quelqu'un veut du thé?
     
    Et ce n'est pas uniquement parce qu'on s'y fait grave chier que je n'aime pas la Communication Panoramique dérivée du Patouche. C'est aussi l'aveu que la majorité des personnes doit lutter contre son envie d'étriper proprement quiconque n'est pas de son avis. Le Patouche est la frilosité de personnes effrayées par leur propre capacité à la haine et qui s'en protègent derrière un sourire angélique et une surdité rigoureuse, car il est communément admis que les coups qu'on donne risquent de nous retomber sur la gueule.
     
    J'aime pas les débats décoratifs.
     
    "C'est ton opinion et je la respecte.
    3merci d'avoir partagé ton point de vue
    "C'est très joli, comme p....aïe!"
     
    Bon, retournons à nos moutons, dit-elle en se massant la main. Enfin, nos brebis, les catho adorent les brebis, surtout celles qui s'égarrent, allez savoir pourquoi, peut-être que du coup ça leur donne une bonne occasion de courir après, les joues rouges, la tenue débraillée, la vie au grand air, quoi. Les athées aiment beaucoup aussi courir après les croyants qui courent après les brebis, même si là, la seule chose qui se perde, c'est des baffes, mais bon c'est tout aussi tonique.
     
    Pourquoi les cathos en particuliers, me direz-vous, comme l'annonce mon titre. Déjà, simple observation. Je ne m'entends pas avec eux. Alors sur: je vis dans un pays à tradition catholique marquée, donc j'ai plus de chance de tomber sur eux, donc de m'engueuler avec eux. Si je vais faire un tour aux States, je reviendrais surement avec trois pages de pamphlets appelant à l'immolation de tous les Protestants et autres évangélistes, tient d'ailleurs je le fais, comme ça pas de jaloux.
     
    Mais c'est pas seulement pour ça. Ils me font flipper. Vraiment. Sérieux. Déjà, ils ont obligation d'aimer. C'est dans leur livre, faut qu'ils aiment. Comme si pour eux, l'amour, c'était comme les oméga: leur corps le fabrique pas,. Doivent en faire l'importation. Et faut voir comment ils le distribuent, cet amour! à part quelle bouille sympathique qui ont trouvé la foi pour le fun plutôt que le paradis, ils sont une pub vivante pour des laxatifs.
     
    J'ai toujours trouvé que Jésus en croix était un symbole parfait. "Vois, je suis devant toi, nu et sans armes; vois, je t'ouvre les bras, les bras bien grand, mais putain ça fait maaaaaaaaaaaaaaaaaaal!"
     
    J'ai toujours eu cette impression. Une impression de retenue difficile à contenir. De "putain je te casserais bien la gueule, pauvre conne dégénérée qui ose me contredire, mais j'ai pas le droit, et pis t'as des lunettes." Parce que c'est agressif, cette race là. Comme les Rott. Dès que ça vous mord, ça vous lâche plus. Vous avez forcément déjà vécu cette situation. Mais si. Vous savez. Quelqu'un qui vous suit partout et veux A TOUTE FORCE vous convertir. Qui est persuadé qu'avec ses jets d'amour façon arme laser de héros de BD vous allez céder, Qu'à force de réciter des versets vous allez vous frapper le front d'un coup en disant "mais c'est bien sur! c'est la Vérité! Fichtre! comment ne m'en suis-je pas aperçu plus tôt! ça y est, j'ai la foi, merci à toi, c'est gentil de m'en avoir apporté."
     
    Bon, des gros lourds, y'en a partout, certes. Mais ce que je trouve particulièrement insupportable dans ce type de prosélytisme, c'est qu'en brandissant haut leur foi, ils prouvent ainsi qu'ils ne l'ont pas. Ben oui. Si une foi nait d'arguments, ça s'appelle une opinion. Une conviction pour les caractères les plus chiants. La foi, la vraie, la pure, l'éthymologique, est l'aveu d'une parfaite absurdité, l'aveu que le croyant ne sait rien, ne pense rien, mais suit une Ecriture comme il aurait pu suivre une carte routière. Il a choisit, sans raison ni cause, et il en a conscience. La personne qui a vraiment, réellement la foi ne croit pas en l'existence de Dieu. Elle l'espère.
     
    Pour la même raison, j'ai horreur des athées qui fondent leur foi par ce biais très prisé des arguments scientifiques, répondant à cet a priori que la religion nait d'une volonté d'expliquer des phénomènes biologiques, physiques et chimiques que les âges obscurs ne pouvaient comprendre. Primo, ça, c'est le rôle de la superstition et à la limite des mythes si on remonte très très loin. Pas de la faute de la religion si les croyants sont brouillons et ont souvent mélangé les deux. Secondo, c'est de l'hypocrisie pure. L'athéisme est une religion comme une autre. Ils se définissent souvent comme ne croyant pas à l'existence de Dieu. En réalité, ils croient à sa non-existence. Et c'est une foi. Comme pour l'autre camp, ils peuvent rien prouver, rien vérifier. Perso, je suis agnostique, parce que je me contente de ne pas croire, et que ça m'évite pas mal d'emmerdes.
     
    En parlant d'hypocrisie, j'ai une sainte (hi hi!) horreur de cette petite plainte en fond sonore qui agace les dents de toute personne étant obligée de subir le discours d'un croyant en pleine transe d'avoir peut-être trouvé un nouvel ami à ajouter à Facebook. Celle qui glisse qu'en restant enfermé dans notre incroyance crasse, on se prive de quelque chose. A les entendre, la foi a des effets similaire à la LSD: on voit Dieu partout, les couleurs sont plus intenses comme si avait lavé le monde avec Ariel, l'amour c'est plus l'amour, mais l'Amour ce qui a vachement une autre gueule, ect... Et ils ont pitié de nous, les pauvres! comme ils nous regardent avec leur sourire réglementaire et leur mine désolée! Moi je dis: leur foi est un condiment, le sel qu'ils ont ajouté au monde, pour le trouver à leur goût. Leur amour universel est né d'une incapacité à apprendre à aimer ce qu'ils ont sous les yeux, alors ils mettent Dieu devant façon calque pour regarder par transparence et trouver ça joli. Ce sont des myopes qui expliquent patiemment à une bonne vue qu'il doit se l'abimer pour porter des lunettes.
     
    J'ai toujours fui les drogues avec soin, mais moins les drogués, et je retrouve parfois les mêmes phrases, les mêmes expressions: c'est une expérience, on voit le monde différement, ça apporte beaucoup dans les relations avec les gens (pourquoi toute personne cherchant à me convaincre du bien fondé de leur marotte insistent tant sur mes rapports aux gens? ) ça apaise et calme les angoisses, ça permet un autre point de vue et donc de s'enrichir ect...
     
    Et surtout, SURTOUT ce sont les rois du Patouche. Mais un Patouche spécial. On a juste le droit de Patoucher à eux.
     
    Et pourquoi les mystiques, ça passe, hein? hey ho, t'as pas l'impression que cet article est déjà trois fois trop long? si t'insiste, je te dirais pourquoi, mais en attendant, moi je vais me coucher.
     
     
     
     
     

    Comments (24)

    Please wait...
    Sorry, the comment you entered is too long. Please shorten it.
    You didn't enter anything. Please try again.
    Sorry, we can't add your comment right now. Please try again later.
    To add a comment, you need permission from your parent. Ask for permission
    Your parent has turned off comments.
    Sorry, we can't delete your comment right now. Please try again later.
    You've exceeded the maximum number of comments that can be left in one day. Please try again in 24 hours.
    Your account has had the ability to leave comments disabled because our systems indicate that you may be spamming other users. If you believe that your account has been disabled in error please contact Windows Live support.
    Complete the security check below to finish leaving your comment.
    The characters you type in the security check must match the characters in the picture or audio.

    To add a comment, sign in with your Windows Live ID (if you use Hotmail, Messenger, or Xbox LIVE, you have a Windows Live ID). Sign in


    Don't have a Windows Live ID? Sign up

    Bisous à toi aussi mon Salichounet!!

    Fais pas ton ironique, avoue que toi aussi tu en veux....
    Nov. 15
    Ben voyons.
    Nov. 15
    Ha mais je suis positivement ravie qu'on vienne faire des bisous chez moi!
    Ce lieu de commentaires est officiellement déclaré "boite à bisous"

    Bisessss à vous tous :)
    Nov. 15
    M'en fous, je ne veux pas être toi. Comment je ferais pour te faire des Bisesss.
    Des bises aussi pour Fuschia qui doit se demander pourquoi je viens te faire des bisous chez elle. Bisesss
    Nov. 14
    Flo Cerisewrote:
    Quoique tu fasses, Pascal, tu ne seras pas moi, même à la trace. Et heureusement pour toi !
    Flo ;-)
    Nov. 14
    Je suis Flo à la trace. En fait je la srveille...
    Bisesss
    Nov. 14
    Flo Cerisewrote:
    Article trois fois trop long ? Pour un vendredi soir (et sans déconnexion... pour l'instant !), non ! Mais même pour un vendredi soir, j'avoue ne pas être venue à bout de tous les coms. Faut dire que les temps sont particulièrement difficiles (indépendamment des déconnexions !). Mais c'est pas grave ! J'ai bien l'intention de vivre encore au moins quelques jours, alors... je reviendrai !
    Bonne soirée !
    Flo
    Nov. 14
    Tu es bien rare et je trouve ça dommage. J'aime bien les gens qui pensent. Bisesss
    Nov. 9
    Ce n'est pas l'existence ou la non existence de Dieu qui me paraît le plus important... c'est ce qu'est le statut de l'individu humain... être qui se doit d'être libre ou créature assujettie à ce que l'on appelle grâce -la parole du père- et foi -la reconnaissance de cette parole. Le reste, ça m'intéresse mais je suis matérialiste constitutif -les autres font à leur idée, je n'y peux mie, et j'en connais que ça aide à vivre alors je ne me sens pas le droit de marcher sur leurs arpions dans la mesure où ils marchent sur les miens. Je ne suis pas un militant de la non-croyance. Et je ne suis pas sûr de maîtriser l'enjeu d'autant qu'on ne peut prouver ni l'un ni l'autre. Même le recours aux dernières découvertes scientifiques n'y peut rien. Si les religions s'occupaient davantage du vivant -échappaient au tropisme morbide obligé- les croyants auraient le dernier mot... l'homme sera-t-il un jour capable de créer la vie ? alors je pense plus juste de dire que l'univers et l'homme n'ont pas besoin de créateur sachant malgré tout que le débat sera toujours reporté. JB.
    Nov. 2
    Comment ça, on ne peut pas prouver une non-existence!!! Je voudrais bien voir ça! Je m'y colle immédiatement! Bisesss
    Oct. 31
    Et donc, ça ne vaut pas le coup de lui bâtir des synagogues, bordel de meule en bois flotté du Népal.
    Oct. 26
    Encore une fois, l'athéisme n'est pas une croyance, et la non-existence est très facile à prouver : L'absence de preuve d'existence. Si on veut suivre l'éthique scientifique idéale selon Lady Fufuch, il n'y a pas de preuve de son existence, et l'intégralité des faits mesurés, mesurables, quantifiables, observables et observés depuis la création du monde remplacent aisément l'existence d'une conscience supérieure qui n'aurait rien d'autre à foutre qu'observer ce qu'on fait avec nos zizis et nos foufounes après avoir collé deux débiles légers dans un jardin, leur interdisant de bouffer les fruits d'un pommier sur lequel il aurait collé des néons "PAS TOUCHE", tout en surveillant la gravité, en cachant des fossiles de dinosaures dans les falaises histoire de bien casser les couilles aux paléontologues, en faisant se reproduire des bactéries en laboratoire et en fournissant tout un tas de fait contradictoire avec les saintes écritures qu'il aurait soufflé à l'oreille -en trois dialectes différents, et en changeant des trucs à chaque fois, pas chiant le mec- de trois illuminés, histoire de nous laisser le libre arbitre. Si vraiment conscience supérieure il y a, soit il s'en branle, soit il n'est pas tout puissant, soit il est tout simplement maléfique, genre Satan qui a créé l'homme à son image, avant de créer Dieu par pur sado-masochisme, parce qu'il est pervers.
    Oct. 26
    Stéphaniewrote:
    J’ai tout de suite enfourché Word, telle une Brigitte Bardot fonçant à plus de 100 sur le clavier azerty, et cela afin d’être certaine de mettre un commentaire, plutôt que de me dire « oh, génial ! Je devrais répondre ça et ça et ça… » et de ne jamais poster… Et puis finalement, je n’ai pas posté tout de suite, et j’ai l’impression d’arriver après la bataille…
    Déjà que ça fait au moins une semaine que je dois poster quelque part (genre sur le forum de les gens par exemple ;-) à propos de bouquins formidoubles !
    Anybref ! Ton sujet semble tomber à point. J’ai lu, enfin dévoré, "La lamentation du prépuce" de Shalom Auslander qui parle des conséquences d’une éducation juive orthodoxe et qui m’a beaucoup « interpellée quelque part au niveau du vécu ». En effet, une solide éducation catholique contient également un grand nombre de règles (qui manquent cruellement de logiques) et qui si elles sont enfreintes condamnent à pire que la mort : la damnation éternelle… et encore pire, brisent le cœur généreux de nos familles pourtant si aimantes… Se libérer de cette éducation est très difficile.
    En plus d’être très intelligent, ce livre est très drôle. J’invite à sa lecture. J’aimerais en parler plus mais j’ai déjà lu tant de commentaires bidons dessus qui le limitent à quelques détails et quelques passages que je ne voudrais en rajouter une dose… Pourquoi les citations de journalistes imprimés sur les quatrièmes de couverture sont-elles toujours aussi nulles ?

    Avec ce poste, j’ai également repensé à Frédérique Mitterrand qui trouve magnifiques les textes d’Orelsan. Le rappeur exprimerait le dépit amoureux tel Rimbaud ou alors il ferait juste usage de la liberté d’expression à laquelle il a droit. Or, les textes du rappeur consiste à mépriser les femmes, à féliciter tout type de violence dont elles pourraient être victimes et à inviter à être soi-même l’auteur de violences, sous prétexte que c’est dur d’être un homme, d’avoir des sentiments et donc d’être susceptible de se prendre une veste… Du coup, en prévention bah frappons-les ces counasses !
    De même, les propos homophobes de Christian Vanneste ne sont que pures et délicats pétales de rose de libertés d’expression soufflés par Marianne…
    "La liberté d'expression" me fait très peur dans ces cas-là...

    Ca me gêne toutefois de dire qu’un bon coup de violence serait le mieux… même si le petit monstre préhistorique que j’ai à l’intérieur à souvent envie de sortir son gourdin pour frapper des automobilistes irréfléchis qui n’ont pas conscience que je ne suis pas un Sims ou pour estourbir quelques religieux fanatiques ;-)
    Quoique dernièrement, j’ai encore été sympa avec une Jéhovette qui n’était pas trop lourde.

    Avec la communication panoramique, tout se retrouve rangé au même endroit. Un avis littéraire et une incitation à tabasser tout le monde (enfin surtout des minorités) seraient toutes deux des opinions personnelles et on n’aurait rien à redire ni à l’une ni à l’autre…
    Un enseignant de stylistique avait un jour dit que notre époque était l’époque des superlatifs : tout était plus que formidable, plus que magnifique… Je me dis que la pub n’y est peut-être pas pour rien.
    Bref, comme tout se vaut, rien ne se vaut…
    Tout est mélangé…
    Je ne sais pas si un « dehors les juifs ! », comme on en voit tagué assez souvent sur les murs, gueulé en plein milieu d’un repas serait mieux. Amos Oz parle d’ailleurs avec justesse de ces « dehors les juifs » qui se retrouvent sur les murs où que ce peuple se trouve. Pour avoir entendu des remarques antisémites / racistes / homophobes / sexistes (rayer la mention inutile) ouvertes ou latentes, j’ai constaté que les deux sentent mauvais…
    Par contre un petit tag « l’auto-fiction sors de ma librairie ! » ça me plairait bien. Disons que personne ne risque d’agresser Christine Angot en plein Paris parce qu’on trouve qu’elle nous emmerde depuis trop longtemps déjà à squatter le rayon livres et les pages « littérature », euh, oups, pardon « bouquinons mesdames » des magasines féminins… (la femme bouquine voyons, elle ne lit pas)
    Donc l’expression d’un goût ou d’un dégoût pour l’auto-fiction n’est pas la même chose… Ca ne sera pas de l’incitation à la haine.

    Je me range du côté d’Alexandre (enfin si j'ai bien tout compris). L’athéisme est une croyance dans la mesure où prouver une non-existence, c'est vachement dur. Cependant, Richard Dawkins (désolé c’est un scientifique ;-) explique pourquoi Dieu /pas Dieu, c’est pas du 50/50 mais que la probabilité de son existence est beaucoup moins importante. Richard Dawkins en tant que scientifique en a marre qu'on le bassine avec le créationnisme en fait... Il aimerait faire avancer ses recherches tranquillement, alors il craque sa blouse blanche et publie un bouquin...
    En plus, les arguments, ça permet de remettre à leur place les croyants trop agressifs qui justement te balance des arguments… André Comte Sponville démonte assez bien les arguments théologiques les plus connus.
    Tout ça pour dire que je range les croyances dans le domaine de l’intime la plupart du temps. Quand on me parle religion, j’ai toujours l’impression qu’on veut connaître la couleur de ma culotte pour me dire : « hé, mais non les culottes jaunes c’est les mieux !! Pourquoi tu mets pas une culotte jaune ?
    -J’ten pose des questions !… Qué na na a foute de savoir à quelle laverie automatique elle va aller et à quelle température je la lave… ? Ou encore pire : j’ai pas de culotte ! »

    Ce qui est intéressant d’ailleurs dans "La lamentation du prépuce", c’est qu’il n’arrive pas à basculer du côté des athées, il essaie ferme mais il n’y parvient pas.

    Voilà pour le commentaire désordonné…
    Oct. 25
    Plume Vertewrote:
    Parfois, on a du mal à avoir foi en soi, et pourtant rien ne prouve qu'on va tout foirer. Je dirais même plus ( puisque pour une fois je veux bien croire qu'un petit commentaire -- débile ou pas -- ne fait aucun mal) il n'y a aucune preuve que tout ce qu'on croit avoir foiré jusqu'à maintenant ne soit pas une certaine réussite... après tout. Comment savoir? Rechercher des points de vue panoramiques et contempler ce qu'on est, fut, sera, en y glissant le bénéfice du doute et de la bienveillance? ma foi... Ou pas?
    :)
    Oct. 25
    Pascal: si, mais la certitude sans preuve, c'est pas seulement la foi, c'est aussi un oxymore, et on sait jamais trop où une figure de style peut nous embarquer alors sur ce coup là je l'utilise pas. :p

    J'utilise le terme certitude pour la conviction externe et foi pour la conviction interne. Une personne qui a la "foi" parce que l'univers est trop complexe pour ne pas avoir été créé par une forme supérieure, parce que la vie est trop belle pour être absurde, parce que le Livre sacré de son choix recèle des vérités (peu importe lesquelles) est convaincu. On ne peut dire qu'il croit, mais qu'il pense savoir (c'est pourquoi aussi de manière générale ce sont les plus intolérants). <c'est moins une foi qu'un manque total d'imagination.

    Celui qui a la foi ne la base sur rien. Il constate. On va pas loin avec une constation, et en général, le fidèle (dans le sens "qui a la foi" et non "qui est fidèle à une religion comme à un programme télé") le sait. (oui oui, y'a des croyants très bien, j'en ai rencontré. :p) Disons que si on lui retire Dieu, il lui manque quelque chose, et cette chose n'est pas une explication ou un soutien. (par contre me demande pas ce que c'est, j'ai jamais compris)

    Mon petit Salichou d'amour: ha mais je te jure qu'il y a des athées du type "scienteux" qui prouvent une non-existence! et qui adoooorent pointer du doigt des contre vérités et les incohérences scientifiques de la Bible comme si ça prouvait quoique ce soit d'autre qu'il y a 2000 ans la science n'était pas aussi développée que maintenant. -_-'

    Sans compter que l'éthique scientifique veut que si on ne trouve pas de preuves de l'existence d'une chose qui pourrait exister, ni de preuve d'autre chose qui pourrait remplacer la première, (la seule bonne façon scientifique de prouver une non-existence) c'est qu'on n'a pas assez cherché.

    Quant aux personnes qui ne réagissent pas quand tu tiens tes propos déplacés, ça ne m'étonne pas. Combien de fois t'ai-je dis de ne pas pointer ton lance-flamme quand tu parles aux gens, Salichou? fripon, va!
    Oct. 25
    Tu es donc athée en ne croyant pas, puisque qu'en étant agnostique tu considèrerais que ce concept puisse ou ne puisse pas être vrai :D

    Toujours sur l'athéisme, je te conseille de te renseigner sur la théière de Russel, c'est interressant, et en plus je suis sûr que ça te fera marrer.

    Et ensuite, pour terminer ce double long commentaire, je suis entièrement d'accord avec toi (Oui je sais c'est un peu ironique vu le sujet) sur cette manie qu'ont les gens de ne pas avoir d'opinions du tout, de tout accepter. C'est d'ailleurs une des raisons qui fait que maintenant, aux élections, tout les candidats sans exception sont des gros cons. Ca va si loin que parfois, à la Fac, je m'amuse à prendre des positions totalement fachos, eugénistes et intolérantes...SANS UNE PUTAIN DE REACTION EN FACE ! Les gens d'aujourd'hui sont, dans les meilleurs des cas, des bots, et dans les pire, des drones.
    Oct. 24
    Euh je t'arrête tout de suite pour les athées. Quand on veut prouver quelque chose, le raisonnement scientifique veut qu'on apporte des preuves de l'existence de cette chose. S'il n'y a aucune preuve de l'existence de cette chose, alors cette chose n'existe tout simplement pas. On ne prouve pas une non-existence, puisqu'il n'y a rien à prouver. L'Athéisme n'est donc pas une foi, pas un dogme qui dit "Dieu n'existe pas", mais bien une manière d'être qui n'envisage ni le mot, ni le concept de Dieu, puisque ça n'existe pas. :p
    Oct. 24
    Mais la foi, ce n'est pas une certitude sans preuve, justement?
    Oct. 23
    Pascal: parce que les personnes qui croient en Dieu parce qu'elles pensent qu'Il existe ne font que suivre un instinct de foi. Ce serait comme croire à une table ou une chaise. Et, a contrario, si un jour Dieu m'apparait en vrai, je ne vais pas me mettre à croire en lui. Je serai au courant de son existence, point barre.

    La foi a la même origine latine que la confiance. Et être confiant, ce n'est pas être sur. On ne peut pas être confiant en une personne dont on sait qu'elle n'a aucun moyen de nous trahir. On est juste au courant d'un fait, dans ce cas. Je fais une grande différence entre la foi et la certitude religieuse. C'est peut-être couper les cheveux en quatre, mais bon. ;)

    Tient si tu ne connais pas et que tu aimes ce genre de lecture, Terry Pratchett dans "les petits Dieux" l'explique vachement mieux et surtout de façon beaucoup plus agréable que moi!

    JB: l'individualisme va toujours très bien avec les ego surdimensionnés, ce sont de vieux potes de collège. :p
    Oct. 23
    Pas d'imprudence... Chantoune veille ! par ailleurs, ce délibéré et lâche désintérêt genre 'cause toujours' va bien à mon idée avec l'individualisme rampant que notre société propose dans toutes ses instances. JB
    Oct. 20

    Trackbacks

    The trackback URL for this entry is:
    http://bigfaichefuchsia.spaces.live.com/blog/cns!ABFE171D58E8B5FA!956.trak
    Weblogs that reference this entry
    • None